Opis modificirane DB košnice

Razgovori o DB košnicama
Pravila foruma
Ovdje spadaju teme isključivo o DB košnicama.

Opis modificirane DB košnice

PostPostao/la DB_happy » 28 sij 2008, 11:28

U razgovoru s jednim prijateljem pčelarom i objašnjavajući mu funkcije i prednosti ove košnice,on je ustvrdio:
"Hej,pa to uopće nije DB.Mogao bi to detaljnije objasniti..."
Razmišljajući o tome,odlučio sam predstaviti vam ovu košnicu DETALJNO - od podnice do krova.Možda netko nešto nađe zgodnoga i za sebe,bez obzira na model košnice...

Za početak,jedna mala pričica o tome kako sam uopće počeo pčelariti i kako sam završio na DB putu...
Kao dijete,nestašni klinac od 10-11 godina,s ostalim klincima trčao sam za loptom od jutra do mraka po našim beskrajnim slavonskim livadama.U stanakama tog trčanja imali smo mi nekakav zajednički test hrabrosti.Hvatali smo pčele i puštali ih da nas ubodu - u dlan,petu,prst...Ja sam mogao najviše uboda podnijeti(što nije i sada slučaj!).Međutim,kada sam saznao (od oca i u literaturi) da pčele nakon ubadanja umiru,odmah sam prestao s tom igrom.I onda ništa o pčelama 30 godina.U tom vremenu sam promijenio "bezbroj" hobija,više ili manje bio zadovoljan s njima,ali uvijek je nedostajalo nešto i ja sam uporno nastavljao potragu i mijenjao se...Onda je jednog dana splet sretnih okolnosti (namjerno ne koristim riječ 'slučajnost' jer za nas koji vjerujemo u Boga ona ne postoji)unio onaj dio mozaika koji je upotpunio cjelinu slike.Taj susret sa školskim prijateljem nakon 20 i više ljeta umnogočemu će promijeniti moj život - na bolje.U to vrijeme sam popisu hobija dodao još jedan - voćarstvo.Naravno da me je prijatelj pčelar s 20-godišnjim iskustvom nagovarao da pokušam s dvije košnice,ali ja nisam htio ni čuti jer nisam o pčelama znao baš ništa,niti sam ikada s nekim porzagovarao o pčelarstvu. Pročitao sam "tonu" knjiga,ali pčelarsku nijednu.Vjerojatno vi ovo ne bi čitali da nisam kao mlad voćar počeo istraživati razloge zašto su neke jabuke deformirane,a druge skoro idealne.Odgovor je bio u oprašivanju.A na lokaciji mog voćnjaka nije bilo ni pčela ni bumbara.Tako sam ja napokon pristao na nagovaranja svog prijatelja i kupio dvije košnice.Model tih košnica bio je kombinacija LR,AŽ i DB.Okvirno gledajući,bio je to 10-okvirni DB.U tim prvim godinama odmah sam se susreo s problemima s takovom košnicom i htio sam prijeći na neku koja je ,recimo tako,nekakav standard.Pošto su podnice bile LR mjera,a i u razgovorima s ostalim pčelarima,nekako se to nametao kao logičan izbor.Tako sam ja odlučio prijeći na LR standard i počeo sam prikupljati materijal za izgradnju (ja sam samograditelj,kupujem samo materijal).Onda je jednog sunčanog dana moja supruga (ta divna žena koja uvijek misli na mene)otišla do gradske knjižnice i posudila izuzetnu knjigu "U svijetu pčela" Veroljuba Umeljića.Pročitao sam je u dahu,bio sam fasciniran,ali sam onda ljubljenoj rekao:

"Izvanredno štivo,puno fotografija,šteta što je došla prekasno,ja sam odlučio - bit' ću LR pčelar."
"A jesi li počeo praviti LR košnice?"
"Ne."
"Savjetujem ti da je pročitaš još jednom."

I tako sam ja tu fenomenalnu knjigu pročitao puno puta i postao i ostao DB pčelar!
No,najvažnije je da sam,baveći se pčelarstvom,i družeći se s pčelama,dohvatio kariku koja mi je nedostajala:
nikad nisam bio tako blizu Bogu,kao u tim trenucima
Poznata je ona izjava jedne časne sestre da su pčele bića u posebnoj Božjoj milosti...

O izmjenama koje sam načinio na originalnoj DB košnici u mjesecima koji slijede kad uzmognem vremena pažljivo ću opisati svaki dio (i potkrijepiti fotografijama).Napominjem da su neke stvari nepromjenjive,neke su u eksperimentalnoj fazi.Bilo kako bilo,otvoren sam za svaku kritiku (pristojnu i argumentiranu),za svaki savjet,ideju,misao,rečenicu koja će ići ka boljem suživotu pčele i pčelara.Moja misao vodilja je svakako da moramo napustiti element NASILJA koji se počeo uvlačiti u pčelarstvo i zamijeniti ga i nikad napustiti elementom SURADNJE!!!

Samo SURADNJA pčelara i pčele će dati izvanredan rezultat i izmamiti smiješak na Božjem licu....
Toliko za sada - nastavlja se...

MEDNO!
http://www.db-505.com/aaforum
Avatar
DB_happy
Stara faca
Stara faca
 
Postovi: 280
Pridružen/a: 04 pro 2007, 12:07
Lokacija: Svemir - zviježđe Vodenjaka, Zemlja - Slavonski Brod

Re: Opis modificirane DB košnice

PostPostao/la Masnica » 02 vel 2008, 08:08

Baš mi je drago da si se pronašao u pčelarstvu...
Čisto me zanima kakav će to DB ispasti :-D
Ako dobro ispane i ako pokaže neke prednosti u odnosu na LR možda si i ja napravim koju. :P
U SNOVE MI NE DIRAJTE
TAMO JE MOJE SVE
Avatar
Masnica
Novi korisnik
Novi korisnik
 
Postovi: 91
Pridružen/a: 19 pro 2007, 22:29
Lokacija: Nova Gradiška - Zagreb

Re: Opis modificirane DB košnice

PostPostao/la vupi » 04 vel 2008, 21:36

mali savjet za db_happy:

Pošto sam "izrađuješ" košnicu db.nebi ti bilo na odmet da izradiš medišta po mjerama za visinu farara a plodište dvostruko više;-npr farar nastavak=170 mm visina x2 kom=340 mm.
OBRAZLOŽENJE; Pčelarim LR košnicama a ova ""DB"" ručne izrade je slučajnost;;;;; i sama se naselila 2006 g
Pošto imam jednu takovu sličnu pa sam imao poteškoća sa prelazom pčela u medišta koja su bila visine cca 155 mm
a plodište je visine 340 mm
Da ne mijenjam plodišne okvire na kojima je leglo,izradio sam medišta sa fararovim okvirima ( 170 mm visine )i tako sam dobio visinu dva medišta za visinu jednog plodišnog okvira-zašto?
Kada je zajednica dobro popunila plodište nastavio sam joj obadva medišta ali bez jednog središnjeg okvira u oba nastavka i na istom mjestu . Na ta mjesta sam podigao jedan okvir sa leglom iz plodišta a na prazno mjesto u plodište novi okvir "DB" -matica je i dalje održavala leglo dole u starom plodištu a pčele u medišta je povukao onaj jedan okvir legla iz plodišta .Matica za vrijeme bagrema nije prešla u medišta vjerojatno zbog dovoljno velikih okvira u plodištu ( 12 kom.)
Nakon izlaska legla iz onog okvira u oba medišta pčele su ga punile nektarom od bagrema ( a mogao se izvadit pa......)
Toliko od mojeg znanja o DB košnici i pčelarenju sa njom .... SRETNO I MEDNO ,., :-D
vupi
Legenda
Legenda
 
Postovi: 566
Pridružen/a: 27 sij 2008, 15:55
Lokacija: ZAGREB (južno )

Re: Opis modificirane DB košnice

PostPostao/la ekomedo » 05 vel 2008, 18:32

vupi , jupi. za db happy thirsty
Ekomedo je pravi ekološki pčelar. Mellis picea lupus capillus longus provjerio! Pelud nema pojma. P.a.j.o. , idemo do kr(j)aja! Buronja je kenjac.
Avatar
ekomedo
Guru matica
Guru matica
 
Postovi: 5370
Pridružen/a: 24 svi 2006, 19:40
Lokacija: Zagorje, Primorje, Pokupsko, Banovina, G. Kotar, Lika, Lonjsko Polje,

Re: Opis modificirane DB košnice

PostPostao/la DB_happy » 11 vel 2008, 11:53

Evo mene,uhvatih malo vremena,nisam stalno na relaciji home,sweet home,pčelinjak (brdo),radionica i na kraju posao ...
Nastavljam dalje s opisom modificiranog DB-a.Pogledajmo sada koje su prednosti i nedostaci DB-a u odnosu na ostale nastavljače:

Prednosti:

-razvija društva velike snage što rezultira visokim prinosima meda,peludi,propolisa
-visoki plodišni DB okvir najviše "prati" prirodne instinkte pčela(uski,visoki satovi bez ikakvih vodoravnih prepreka) te
društva u ovim košnicama najbolje prezimljavaju (vijenci meda na ovim okvirima su znatno veći nego kod LR-a te
srazmjerno tome intervencije pčelara za vrijeme zimovanja društva su minimalne a zimski gubici najmanji,nema
"smrtnog prostora" jer pčele zimuju u jednom tijelu) što istovremeno omogućava brz proljetni razvoj i maksimalno
korištenje voćne paše
-u medištu su poluokviri što znatno ubrzava dozrijevanje meda , a ta činjenica također nam omogućava i dobivanje
sortnih medova – sam med je izuzetne kvalitete
-kvadratni oblik košnice ima velike prednosti u odnosu na pravokutni jer se ona može rotirati od 0 do 360 ° tako da
možemo kombinirati topli/hladni položaj okvira ; također okvire polunastavka možemo ukrižati u odnosu na okvire
plodišta (kao kod košnice Rodna Voja) što pridonosi boljoj gradnji saća, veći broj raskrsnica inicira bolju pokretljivost
samih pčela unutar košnice te jači intenzitet "prometa" ; rotaciju možemo primijeniti i na kombiniranoj
hranilici/zbježištu što je od velike važnosti u periodu zimovanja
-nema matične rešetke (po nekim autorima,samo njeno postojanje u košnici smanjuje prinose meda do visokih 20 %)
-omogućava zamjenu matice PRIJE glavne paše a istovremeno se zajednica razvila u potpunosti - prisutne su sve
generacije pčela i njihov broj je 60 - 65000 (uključujući i sve okvire s leglom)

Nedostaci:

-svakako njen najveći nedostatak je cijena same košnice – obično DB uz plodište ima još 3 polunastavka a u odnosu na
LR s 3 tijela najmanje je 50 % skuplja,a obično i više (uz to nije baš prisutna na tržištu te je dosta teško doći do nje)
-plodište standardnog DB-a NIJE dovoljno za razvoj legla kako to tvrde neki autori (u periodu intenzivnog razvoja i jake
proljetne voćne paše matica ima potrebu za polaganjem jaja izvan tog prostora) – dodavanjem 13-og okvira problem
nije riješen,samo je ublažen
-pčela teško prelazi iz plodišta u medište te tako dolazi do rojenja iako zajednica nije dostigla svoj biološki optimum a
kamoli maksimum
-nešto veće mjere košnice uvjetuju njihov manji broj na pokretnom pčelinjaku

A kako sam zadržao prednosti a kako eliminirao nedostatke DB-a, vidjet' ćemo u danima što dolaze.
Nastavlja se...
http://www.db-505.com/aaforum
Avatar
DB_happy
Stara faca
Stara faca
 
Postovi: 280
Pridružen/a: 04 pro 2007, 12:07
Lokacija: Svemir - zviježđe Vodenjaka, Zemlja - Slavonski Brod

Re: Opis modificirane DB košnice

PostPostao/la DB_happy » 12 vel 2008, 11:01

Pošto sam "izrađuješ" košnicu db.nebi ti bilo na odmet da izradiš medišta po mjerama za visinu farara a plodište dvostruko više;-npr farar nastavak=170 mm visina x2 kom=340 mm.


Vupi,visina plodišta je 310 mm,visina polunastavaka je 155 mm tako da mogu s 2 polunastavka formirati plodište - to nije problem.I ja sam vršio unazad dvije godine prevjes velikih plodišnih okvira u takovo visoko medište i imao kombinaciju plodišnih (velikih) i medišnih (malih) okvira .Prvo, zbog tako stvorenog velikog prostora čak i vrlo jake zajednice su u promjenjivim ranotravanjskim danima imale problema s grijanjem legla u takvom medištu te je nerijetko dolazilo do prehlade samog legla.Druga stvar je što je potrebno stvoriti uvjete da prevjes bude konstanta.Naime,nakon što bi leglo izašlo iz tih dignutih okvira,pčele bi se vratile u plodište, a čak i med i pelud prenijele bliže leglu.Također o nepraktičnosti tog postupka da i ne govorimo (da bi došli do plodišta,prvo moramo detektirati velike okvire i izvaditi ih iz tog velikog medišta pa tek onda micati same polunastavke - veeelika muka).Postoje i neke druge metode koje koriste drugi pčelari ,ali njih ću opisati kasnije.
Zaključak:do glavne paše na DB plodištu je dovoljan samo 1 polunastavak,koji ako je pun meda teži oko 20 kg.Eventualno,ako selimo na repicu,onda svakako i drugi polunastavak ali leglo uvijek u prvome.Kako sam to riješio,vidjet' će se u tekstovima koji slijede...
http://www.db-505.com/aaforum
Avatar
DB_happy
Stara faca
Stara faca
 
Postovi: 280
Pridružen/a: 04 pro 2007, 12:07
Lokacija: Svemir - zviježđe Vodenjaka, Zemlja - Slavonski Brod

Re: Opis modificirane DB košnice

PostPostao/la DB_happy » 18 vel 2008, 12:12

Na svom pčelinjaku za sada koristim dvije vrste košnica: 10-okvirni DB i 13-okvirni DB. 10-okvirni DB koristim za formiranje nukleusa, a u nuždi mogu pčele u njima i zimovati.Prilikom kreiranja samih nacrta,misao vodilja je bila: što jednostavnija košnica sa što manje "dijelova" u skladištu,a što više na samoj košnici.To izgleda ovako:

Dijelovi 10-okvirnog DB-a:

-podnica - klasična 1 kom
-nastavak (plodište) 1 kom
-plodišni okvir 10 kom
-hranilica/zbježište 2 kom
-pregradna daska 1 kom
-evidencijski list 2 kom
-krov(s limom) 1 kom


Dijelovi 13-okvirnog DB-a:

-podnica - antivaroa 1 kom
-nastavak (plodište) 1 kom
-polunastavak (medište) 3 kom
-plodišni okvir 10(13) kom
-medišni okvir (široki) 20 kom
-"K" okvir/poluokvir 19 kom
-pregradna daska 1 kom
-bježalica 1 kom
-skupljač peludi 1 kom
-skupljač propolisa 1 kom
-hranilica/zbježište 1 kom
-kartonska ljepenka 1 kom
-stiropor 1 kom
-pokrovna daska 1 kom
-evidencijski list 1 kom
-krov s limom 1 kom

Evo, to je za sada ...
"K" okvir je nešto potpuno novo i on je ključ ove košnice - bit će posebno predstavljen (kao i svi ostali dijelovi).
Nastavlja se ...
http://www.db-505.com/aaforum
Avatar
DB_happy
Stara faca
Stara faca
 
Postovi: 280
Pridružen/a: 04 pro 2007, 12:07
Lokacija: Svemir - zviježđe Vodenjaka, Zemlja - Slavonski Brod

Re: Opis modificirane DB košnice

PostPostao/la DB_happy » 31 ožu 2008, 10:36

Digitalna pčelarska vaga za DB košnice

Evo,gotova je vaga - napokon!

Najprije,evo nekoliko sličica:
DSC00088_1.jpg
Postolje za vagu iliti podnica
DSC00088_1.jpg (42.87 KiB) Pogledano 20347 put/a.
DSC00089_1.jpg
Pokrov za vagu iliti nosač košnice
DSC00089_1.jpg (38.4 KiB) Pogledano 20333 put/a.
DSC00090_1.jpg
Vaga s elektronikom i priključcima
DSC00090_1.jpg (43.88 KiB) Pogledano 20297 put/a.
DSC00091_1.jpg
Vaga u podnici
DSC00091_1.jpg (40.59 KiB) Pogledano 20287 put/a.
DSC00092_1.jpg
Vaga je sklopljena i spremna za pčelinjak
DSC00092_1.jpg (30.47 KiB) Pogledano 20262 put/a.


Za podnicu i pokrov koristio sam blažujku 18 mm.
Što se tiče elektronike,Lolko je sve podrobno objasnio.Samo jedna napomena - nije potrebno praviti nikakav dodatni prekidač. Naime, pošto je vaga stalno opterećena,ona uvijek ima iznos vaganja različit od nule.Reset vage vršimo jednostavnim raspajanjem konektora.
http://www.db-505.com/aaforum
Avatar
DB_happy
Stara faca
Stara faca
 
Postovi: 280
Pridružen/a: 04 pro 2007, 12:07
Lokacija: Svemir - zviježđe Vodenjaka, Zemlja - Slavonski Brod

Re: Opis modificirane DB košnice

PostPostao/la lolko » 31 ožu 2008, 21:05

Odlično DB baš si to ljepo skockao i da ti što više kg pokaže :lol:
Evo da i ja komentiram o ovoj temi - Stimulativno ih prihranjujem i one koje su izašle iz zime slabe danas su toliko jake da zahtjevaju proširenje - dodao sam satne osnove ali ne nastavak pun satnih osnova već jednu dvije na krajevima legla unos peluda je više nego odlična počele su cvasti trešnje, višnje, ružmarin. Vagu za sada ne gledam - još je rano ali uvjek kod pregleda vidim koliko imaju meda
Medno
Avatar
lolko
Stara faca
Stara faca
 
Postovi: 406
Pridružen/a: 18 pro 2007, 08:45
Lokacija: Primorje - Jadranovo

Re: Opis modificirane DB košnice

PostPostao/la lolko » 31 ožu 2008, 21:10

Sad vidim da sam ipak u krivoj temi ali nema veze idemo dalje
Avatar
lolko
Stara faca
Stara faca
 
Postovi: 406
Pridružen/a: 18 pro 2007, 08:45
Lokacija: Primorje - Jadranovo

Re: Opis modificirane DB košnice

PostPostao/la DB_happy » 15 svi 2008, 14:53

Rojenje pčelinjih društava

Za pčele je rojenje jedan od najbitnijih događaja u godini. To i ne čudi previše jer je rojenje u biti razmnožavanje pčelinjih zajednica. Za taj trenutak one se dugo i strpljivo pripremaju,ali u nekim okolnostima ga i odgađaju.

Sa znanstvenog stajališta,rojenje je velika enigma i pod plaštom tajne (i neka je!).O rojenju su napisane nebrojene knjige i članci,provode se eksperimenti,ali još uvijek nema u potpunosti jasne slike i odgovora na sva pitanja.Evo nekih teorija što iznose pojedini autori (ne bi ih nabrajao) a tiče se uzroka rojenja:

-matica (u određenom vremenskom periodu izlučuje određenu supstancu koja alarmira društvo i uvodi ga u rojevno stanje)

-mlade pčele (prevelika razlika u omjeru mladih i starih pčela uzrokuje da su one besposlene što također dovodi do rojenja)

-omjer otvorenog i zatvorenog legla (ovo je povezano s prethodnim razlogom:puno mlade pčele a premalo otvorenog legla koje treba hraniti - mlade pčele gutaju matičnu mliječ u većim količinama što dovodi do rojenja)

-nedostatak prostora (greška pčelara ako nije na vrijeme proširio plodišni prostor)

-temperatura (unutarnja i vanjska)

-godišnje doba itd.....


Sve nabrojeno je u sferi teorije,a moguće su i mnogobrojne kombinacije.Međutim,za nas pčelare praktičare kojima i sam pripadam,ključno je ono u čemu se svi autori slažu: rojenje ne nastaje u jednom danu niti se u jednom danu može riješiti!
To je vrlo važna spoznaja koja mi je omogućila da rojenje preokrenem u svoju korist a da istovremeno i pčele budu zadovoljne.
Kako sam to izveo? Vrlo jednostavno!

Na početku svog pčelarskog puta primao sam mnogobrojne savjete od starijih i iskusnijih pčelara o svemu i svačemu,a posebno su naglašavali da rojenje treba sprječavati dok ne prođe glavna paša (ako pčelarimo na med,onda i dalje sve do jeseni).I ja sam tako radio - bezuspješno.Vrlo brzo sam uočio da se većina zajednica (ako su jake onda sve) roji u vrijeme kad u prirodi cvjeta jabuka.To je otprilike tri tjedna do bagrema i ja nisam znao što je najpametnije činiti pa sam činio ono najgluplje: kidao sam matičnjake (toliko sam ih pokidao da ih i dan-danas sanjam!).Također sam brzo uočio nedostatak DB plodišta koje NIJE dovoljno za razvoj tako jakih društava koja trebaju dočekati glavnu pašu.No,pozabavimo se mi malo matematikom....

Ako LR nastavak s 10 okvira ima otprilike 172 dm² saća a znamo da se leglo kod LR-a razvija barem u 2 (nekad i u 3) tijela što iznosi 344 dm² saća onda vidimo koliki je hendikep DB-a što se leglo razvija samo u plodištu (12 okvirnom – 272 dm² saća, 13 okvirnom – 294 dm² saća).Stoga mi je ovdje postalo jasno da se leglo mora razvijati i u prvom polunastavku (13 okvirni polunastavak ima 128 dm² saća što ukupno s plodištem čini veličanstvenih 422 dm² saća).No,kako privoliti pčelu da prijeđe u polunastavak kad u prostranom DB plodištu ima sve što se može poželjeti: maticu, leglo, obilje meda i peludi (perge) - to je bio pravi izazov!Evo mogućih rješenja:

Neki pčelari predlažu držanje jednak broj DB i Farrar košnica na pčelinjaku.Kad za to dođe vrijeme,oni uzimaju gornji nastavak s Farrar-a i stavljaju na plodište DB-a.Pošto je tu prisutno leglo,pčela će prijeći u medište,no pitanje je što kad leglo u medištu izađe,hoće li biti novoga ili će se pčele vratiti u plodište (moja iskustva s takvim jednokratnim leglom idu u prilog napuštanja medišta i vraćanja na početak).S druge strane, 50 % zajednica smo sveli na snagu nukleusa od kojega u sezoni neće ili će biti vrlo malo meda.O formiranju ovakvog selećeg pčelinjaka da i ne govorimo…

Drugi pak pčelari predlažu stavljanje polunastavka i dizanje nekoliko plodišnih okvira na njegov nivo.Ostali prazan prostor u polunastavku bi popunili poluokviri.Problem s ovom metodom je taj što sad u plodištu nastaju "rupe" od podignutih okvira koje pčele popunjavaju trutovskim saćem što je,složit' ćete se, čista šteta.Umjesto da grade radiličko saće,one se iscrpljuju na gradnji trutovskih zaperaka koje kasnije moramo uklanjati.A o nepraktičnosti ovog postupka da i ne govorimo (pošto u polunastavku imamo velike plodišne okvire,prilikom pregleda košnice prvo moramo njih izvaditi a tek onda maknuti polunastavak da dođemo do plodišta).Zaključak:nedostatak DB-a je PREVJES koji,kao kod AŽ i LR košnice mora biti konstanta.

Tako je nastao multifunkcionalni "K" okvir kao poveznica između DB plodišta i prvog polunastavka ("K" okvir će biti posebno predstavljen). Na taj način sam riješio prijelaz pčele iz plodišta u medište i razvoj vrlo jake zajednice koja je temelj za maximalno iskorištenje glavne bagremove paše.U sve to se uklopilo i rojenje kao kamenčić u mozaiku koji je nedostajao. No,pogledajmo sad koje sve uvjete moramo ispuniti da bi postigli prosječni rezultat na bagremu kao kod Umeljića (50 kg po košnici):

1. model košnice mora biti takav da omogućava dobro prezimljavanje društva i vrlo brzi razvoj (to su košnice s dubokim plodišnim okvirima - DB,Đerzonka,AŽ grom ili modificirana Alpska košnica...)

2. snaga društva na početku glavne paše treba biti oko 70000 pčela (više nego što se u literaturi savjetuje) pravilne starosne strukture razvijene u istoj košnici

3. mlada sparena(ili nesparena) matica (ako uspijemo zamijeniti maticu prije glavne paše,prinos raste i do 50 % !)

4. vrlo malo legla u košnici - u vrijeme glavne paše otvoreno leglo je pčelama "smetnja"

5. dovoljno izgrađenog medišnog saća (ako nemamo,onda barem satne osnove)

Razrojavanje društava metodom 1 (jednog) otvorenog matičnjaka

Ovo je u 100-postotnoj vezi s (visokim) prinosima meda.No,da bi stvari bile jasnije,još malo matematike ...
DB plodišni okvir ima,gledajući s obje strane oko 9000 ćelija.Umeljić tvrdi da 60 % otpada na leglo što u standardnoj verziji DB-a gdje pčele odgajaju leglo samo u plodištu je sigurno točno.No,kod moje 13-okvirne košnice leglo se razvija i u 1. polunastavku te su plodišni okviri zaleženi u jakim zajednicama i do nevjerojatnih 90-95 %.Ali,moramo uzeti u obzir da nisu svi takvi (neki su i na 40-45 %).Prosjek bi mogao biti oko 65-70 % što znači oko 6000 ćelija legla od svakog okvira.

Rojevni nagon se u pravilu javlja (u prosječnim godinama) negdje u vrijeme cvjetanja jabuke (oko 3 tjedna do bagrema). Iznimno,to se nije dogodilo ove godine kod mene iz 2 razloga:

1.zjednice su tijekom zime jako oslabile (zbog poznatih prošlogodišnjih razloga)

2.jabuka i bagrem ove godine nisu pratili to pravilo od 3 tjedna

No,bez obzira na to ja sam ovo pravilo 1 matičnjaka primijenio na one zajednice koje su ušle u rojevno raspoloženja.To su sve redom jake zajednice.

Da bi proveli ovu metodu koja je usmjerena u prvom redu na iznimne prinose vrlo kvalitetnog meda,a tek onda na širenje pčelinjaka,razvoj zajednice mora biti završen 2-3 tjedna prije cvatnje bagrema.U to vrijeme,gledajući DB plodište i polunastavak moramo imati najmanje 9 okvira legla (što otvorenog,što zatvorenog,što jaja).Samo u leglu imamo 54000 nove pčele.Od postojeće pčele u košnici barem 25000-30000 pčela će dočekati glavnu pašu u punoj kondiciji.To čini maximum razvoja neke pčelinje zajednice - oko 80000 pčela.

Jasno je da u plodištu imamo otvorene matičnjake (barem 5-6).Ako ima neki zatvoreni,ne smeta,no bolje je razrojavati društva dok ga nema jer je u tom slučaju i sam nagon lakše ukrotiti.

KLJUČ OVE METODE JEST U TOME DA ROJEVNI NAGON ZAMIJENIMO JEDINIM JAČIM NAGONOM OD ROJENJA,A TO JE NAGON ZA SAMOODRŽANJE.

Nagon za samoodržanje možemo izazvati na dva načina:
- ako izvrcamo sav med (metoda Volohovič - LINK)
- formiranjem nukleusa

Formiranje nukleusa

Iz društva koje se roje uzimamo:

- 1 okvir s medom i peludom (ako je moguće - više peluda) i pripadajućom pčelom

- 1 okvir s leglom u svim stadijima (najviše zatvorenog legla - više od 50 %) i pripadajućom pčelom (na ovom okviru ne smije biti matičnjaka !)

- maticu

Iz skladišta dodajemo:

- 1 okvir s izgrađenim saćem (ako nemamo,onda satna osnova)

- 1 šećerno-mednu pogaču (još bolje ako imamo kristaliziranog meda)

- pregradnu dasku ili kartonsku ljepenku za utopljavanje

- voda u hranilicu ili na pogaču

Tako je formiran naš nukleus.S vremenom ćemo ga proširivati.Osim što je u funkciji širenja pčelinjaka,on je istovremeno i rezerva matica (ukoliko u matičnoj košnici s matičnjakom ili mladom maticom krene nešto po zlu).

Radovi s matičnim društvom

S društvom od kojeg smo oduzeli maticu,činimo slijedeće:

- od rojevnih matičnjaka izabiremo 1 otvoreni (8 ili 9 dan) gdje možemo lijepo vidjeti larvu unutra i količinu mliječi

- njegovu lokaciju na saću obilježimo koordinatama flomasterom na donjoj i bočnoj letvici

- sam okvir s odabranim matičnjakom obilježimo pribadačom

- sve ostale rojevne matičnjake pokidamo

- umjesto 2 oduzeta okvira,dodajemo 2 nove satne osnove

- za 7-9 dana pokidamo sve prisilne matičnjake

- dodajemo drugi polunastavak


Zaključak:

Nakon što smo oduzeli maticu i formirali nukleus,pčele nakon nekog vremene "skuže" da nema matice i počinju s izvlačenjem prisilnih matičnjaka.Naš odabrani matičnjak poklapaju.Sada su pčele zabrinute za svoju budućnost i potiskuju rojevni nagon i mijenjaju ga nagonom za samoodržanje.Međutim, u dijelu mlade pčele rojevni nagon se može i dulje zadržati.Zato je samo 1 matičnjak! Ako bi ostavili 2 ili 3, takovo ogromno društvo bi se vrlo lako moglo izrojiti i s mladom nesparenom maticom i onda nismo napravili NIŠTA !
Sada opet malo matematike za kraj:

- matično društvo smo oduzimanjem dva okvira s pčelom oslabili za oko 6-10000 pčela - ostalo nam je 70-75000 pčela

-po nekim istraživanjima dnevno u to vrijeme umire 500 do 1000 pčela

-oduzimanjem matice pravimo prekid legla (i prekid razvoja varoe !!!) i nakon 9 dana svo leglo je poklopljeno - pčele se na tom za njih iznimno teškom poslu više ne angažiraju - njihov životni vijek se produljuje i do 80 dana

-na taj način glavnu pašu dočekujemo sa 65-70000 pčela a u sredini medenja bagrema imamo idealnih 60-65000 pčela svih generacija razvijenih u ISTOJ košnici

NIJE LI TO FANTASTIČNO !
http://www.db-505.com/aaforum
Avatar
DB_happy
Stara faca
Stara faca
 
Postovi: 280
Pridružen/a: 04 pro 2007, 12:07
Lokacija: Svemir - zviježđe Vodenjaka, Zemlja - Slavonski Brod

Re: Opis modificirane DB košnice

PostPostao/la kristijandubravac » 16 svi 2008, 22:16

kako ti se dalo toliko pisati i objašnjavati.ja smatram da je bitno u svemu pa tako i u pčelarstvu imati standardnu košnicu sa jednakim ramama radi lakšeg i bržeg rada
kristijandubravac
Guru radilica
Guru radilica
 
Postovi: 2648
Pridružen/a: 03 lip 2006, 18:31
Lokacija: ŽUPANJA

Re: Opis modificirane DB košnice

PostPostao/la DB_happy » 19 svi 2008, 11:22

kristijandubravac je napisao/la:kako ti se dalo toliko pisati i objašnjavati.ja smatram da je bitno u svemu pa tako i u pčelarstvu imati standardnu košnicu sa jednakim ramama radi lakšeg i bržeg rada


Kao prvo,trošio sam svoje vrijeme a ne tvoje.Kao drugo,stavi i ti na forum svoju metodu razrojavanja,možda svi mi nešto novo naučimo ... ili ti skidaš rojeve s grane ...

A kao treće, DB je kao LR ,AŽ,Farrar,Alpska itd svjetski standard.Kad nitko ne bi pokušavao nešto novo,još uvijek bi noću palili svijeću i pčelarili s dubinama i nepokretnim saćem.

I četvrto,najvažnije ... Svaki pčelar koji je nešto literature (pčelarske) pročitao je morao dosad shvatiti ovo:
-ne svi mali okviri (poluokviri) u košnici (Farrar)
-ne svi veliki okviri u košnici (AŽ)
-ne svi srednji okviri u košnici (LR)

Jedino rješenje jest kombinacija velikih/srednjih plodišnih okvira i malih medišnih poluokvira a to zasad imaju samo DB i LR s Venerovim polunastavkom.
http://www.db-505.com/aaforum
Avatar
DB_happy
Stara faca
Stara faca
 
Postovi: 280
Pridružen/a: 04 pro 2007, 12:07
Lokacija: Svemir - zviježđe Vodenjaka, Zemlja - Slavonski Brod

Re: Opis modificirane DB košnice

PostPostao/la lolko » 19 svi 2008, 21:47

DB samo ti piši - pišeš veoma dobro (opisuješ veoma detaljno) pa uvjeren sam da ovo čita i pokoji početnik što mu sigurno nije dosadno čitati a kome se ne čita neka preskoči temu - samo nastavi....
Avatar
lolko
Stara faca
Stara faca
 
Postovi: 406
Pridružen/a: 18 pro 2007, 08:45
Lokacija: Primorje - Jadranovo

Re: Opis modificirane DB košnice

PostPostao/la Seded1 » 22 svi 2008, 18:15

lolko je napisao/la:DB samo ti piši - pišeš veoma dobro (opisuješ veoma detaljno) pa uvjeren sam da ovo čita i pokoji početnik što mu sigurno nije dosadno čitati a kome se ne čita neka preskoči temu - samo nastavi....

Ja podržavam tvoje pisanje,jer da nisu pčelari nikad ništa pisali iz čega bi početnici učili.Osobno ,nemam živaca za pismena objašnjavanja,ali volim čitati i primjenjivati u praksi ponešto,zato samo ti piši.
Avatar
Seded1
Stara faca
Stara faca
 
Postovi: 282
Pridružen/a: 19 stu 2007, 19:27
Lokacija: Jakšić -Oriovac

Re: Opis modificirane DB košnice

PostPostao/la DB_happy » 11 srp 2008, 09:21

Šećerno-medne pogače

12 kg šećera u kristalu
1 kg meda
2 l vode
0,5 kg svježeg kvasca
1,5 dl jabučnog octa


Izaberemo posudu većeg volumena (30-40 l) koja ne zagara(recimo,za kuhanje pekmeza).
Sipati vodu u posudu i lagano zagrijati te u nju dodati razmrvljeni kvasac.
Kuhati 5 min. uz stalno miješanje.
Dodati 6 kg šećera,kuhati dok se sav šećer ne rastopi (uz stalno miješanje).
Tada dodati med,ocat i ostali šećer.
Kuhati dalje dok se sav šećer ne rastopi uz stalno miješanje.
Kada zakuha,smanjiti vatru te na laganoj vatri kuhati još pola sata miješajući.
Skinuti s vatre i miješati dok ne padne temperatura na 80° C .
To otprilike traje oko 15 min.
Možemo također uočiti da se boja smjese mijenja iz tamnocrvene i kreće ka žutosmeđoj.
Smjesa nije više tako žitka već postaje gušća (počinje karamelizirati).
To je trenutak kada smjesu sipamo u pripremljene kalupe (pravim ih od tetrapaka za mlijeko - razrežem ih po visini).
Bitno je napomenuti da sipanje ne smije krenuti prerano (pogače se neće stegnuti) niti smije trajati predugo (stegnut će se u posudi).
Prilikom dodavanja pogača u košnicu obavezno koristiti preljev (voda + jod) ili samo voda...


MEDNO !
http://www.db-505.com/aaforum
Avatar
DB_happy
Stara faca
Stara faca
 
Postovi: 280
Pridružen/a: 04 pro 2007, 12:07
Lokacija: Svemir - zviježđe Vodenjaka, Zemlja - Slavonski Brod

Re: Opis modificirane DB košnice

PostPostao/la ekomedo » 11 srp 2008, 20:09

Postupak koji navodiš je u načelu ispravan, korektan i provodiv na hobi pčelinjaku ali.... pošto ja sve tehnike i tehnologije o kojima čitam i razmišljam - množim sa "faktorom 350" - (to je ciljani broj košnica sa kojim planiram pčelariti) moram napomenuti da je več samo kidanje prisilnih matičnjaka u 700 nastavka ili polunastavaka (jer plodište se u to vrijeme nalazi u dva tijela) , a koje se jedino može efikasno obaviti ako sa svakog okvira otresamo pčele , što je posao koji se niti ne može obaviti u dva - tri dana.

Zato je tvrdim onaj drugi način koji si samo uzgred napomenuo - zamjena/dodavanje mlade sparene matice dva- tri tjedna prije glavne paše, daleko efikasniji i brži način za sprečavanje rojena i za rekordne prinose. Naravno dobivanje dovoljne količine mladih sparenih matica za vrijeme cvatnje jabuke u nekim je godinama gotovo neizvedivo te je jedini način (po mojem mišljenju) uzgoj ranih matica u Primorju ili Dalmaciji - ali i tamo opet ovisi o tome dali su "marčanske bure" bile samo u ožujku ili su se odužile.

Postoji i jedna "nešto između" metoda koji je na jednom predavanju iznio gosp. Zanoškar - stara matica sa najmlađim leglom se digne iznad "Belčićeve" mreže u nagornji nastavak a jedan do dva matičnjaka se stave u plodište ( i kod ove metode izgleda treba kidati prisilne matičnjake). Dok se matica oplodi i počne nesti glavna paša je pri kraju pa nema puno okvira sa leglom u medištu, a stara matica je iznad mreže i dalje nesla , pa je ukupno legla dovoljno da se sljedeća paša može maksimalno iskoristiti.

Moje ovogodišnje iskustvo sa korištenjem Belčićeve metode preusmjeravanja letačica iz plodišta je apsolutno pozitivno ali isto ima dva (po mojem mišlenju) nedostatka:

- drastični pad legla - što se odražava na jačini zajednica za sljedeće paše (rješenje problema je u tome da se ne smiju višekratno oduzimati letačice, višekratnim preusmjeravanjem leta na Snelgrovoj dasci).
- smanjeni interes zajednice za unos - jer se osječaju napola obezmatičene ( rješenje je da se prvog dana početka paše u medišni nastavak koji je najdalje od "umreženog" plodišta, dodaju dva okvira najmlađeg legla te se na istima 9 dan pokidaju svi prisili matičnjaci.

Po pitanju Umeljiča i DB košnice mogu reči da sam i sam uvidio da su Umeljičevi "DB" argumenti neoborivi a naročito je činjenica da se u konvencionalnom pčelarenju DB košnicom može dobiti najčišći med (u polunastavcima nikada nema legla niti tretiranja pčela akaricidima.....Zato sam i ,jednim dijelom, izradio mikro nastavke - kako bih imao mogučnost povositi (produbiti) LR plodište .

Sljedeće godine ću (u cilju "približavanja" DB standardu), na dijelu pčelinjaka , eksperimentirati sa kombinacijom - mikronastavak na podnjači, plodište LR , matična rešetka ,mikronastavak (kao Venerova medna kapa). Ukupno gledajući volumen plodišta , matica će imati na raspolaganju standardni LR i još ukupno jedan Farrar - kao plodištei mednu kapu plodišta, a to bi joj trebalo biti adekvatno i dostatno .

Naravno uz kopiranje Venerovog načina proširenja plodišta- a sa kojim se izbjegava potreba za kidanjem prisilnih matičnjaka 9 dan od proširenja.
Ekomedo je pravi ekološki pčelar. Mellis picea lupus capillus longus provjerio! Pelud nema pojma. P.a.j.o. , idemo do kr(j)aja! Buronja je kenjac.
Avatar
ekomedo
Guru matica
Guru matica
 
Postovi: 5370
Pridružen/a: 24 svi 2006, 19:40
Lokacija: Zagorje, Primorje, Pokupsko, Banovina, G. Kotar, Lika, Lonjsko Polje,

Re: Opis modificirane DB košnice

PostPostao/la DB_happy » 14 srp 2008, 09:49

Eko,potpuno si u pravu što se tiče prisilnih matičnjaka - to je usko grlo razrojavanja metodom jednog otvorenog matičnjaka.
No,znamo da svaka metoda,pa i ona najbolja ima poneku slabiju točku.
Kako riješiti prisilne matičnjake na pčelinjaku sa 300-400 košnica ?
Jednostavno - za taj zahvat angažiramo dodatnu pomoć (1-2 pčelara početnika - njihov angažman,jasno,nije besplatan,ali koristi koje imamo od njega višestruko će nam se vratiti).

No,neće se svih 300 košnica rojiti u vrijeme cvatnje jabuke - neke (jake) čak i prije a neke tek tjedan prije bagrema što nam ostavlja dovoljno prostora i vremena da napravimo sve sami bez dodatnog angažmana (Eko,izgleda da ti kao i ja najviše voliš na svom pčelinjaku napraviti sve sam!).

Neke (slabije) zajednice će se rojiti poslije glavne paše (u vrijeme jake nektarne paše pčele same ruše rojevne matičnjake) a neke se uopće te godine neće rojiti.Dakle,ima dovoljno vremena i za 300-400 košnica ...

Zamjena matica je sigurno brži način ali također ima manu koja se zove prisilni matičnjaci,slabija kvaliteta matice ,a upitan je i sam prihvat mlade matice...

Što se tiče Umeljića, on ne može razviti društva te snage kao što su moja u 13-okvirnom DB-u iz jednostavnog razloga što klasični DB ne razvija leglo u polunastavku - eventualno može složiti dva polunastavka na plodište pa manipulirati plodišnim okvirima što je opet veeelika muuka a i problem je grijanja takvog velikog prostora u promjenjljivim proljetnim danima i još hladnijim noćima gdje je prehlada legla vrlo,vrlo moguća...

Umeljić rojenje rješava na neki svoj način koji ne objašnjava u svojoj knjizi "U svijetu pčela" i to je moja jedina zamjerka tom štivu..
http://www.db-505.com/aaforum
Avatar
DB_happy
Stara faca
Stara faca
 
Postovi: 280
Pridružen/a: 04 pro 2007, 12:07
Lokacija: Svemir - zviježđe Vodenjaka, Zemlja - Slavonski Brod

Re: Opis modificirane DB košnice

PostPostao/la akarlovic » 15 srp 2008, 17:17

fino, fino ne da mi sa sad čitati sve možda najesen ili tijekom zime. Malo sam skrolal i letimično čital svaku drugu rečenicu mislim da (meni) ima nekih nejasnoća recimo...
Citat :
Pčele unosim u zimovnik oko 7. studenog, jer tada su kod nas jaki mrazevi (-8 do -12 0C. Zimovnik ima temperaturu 3-40S, i vlažnost zraka 75-85%. U košnici je sanitarni otvor pod mrežom otvoren.
3-40S koja je to oznaka Ako je trebalo biti slovo C umjesto S onda pak mi raspon brojeva malo velik ?
Pčele iznosim na rani pročisni let pri temperaturi +60C u hladu. Obično je to između 20-25. marta.
...pa di ipak taj pčelari?
This site is not what you think, or You to like. This is real Grass Grass for Sale. We have seed,sod,turf and artificial turf.So buy your grass grass for sale here. JEL ME NETKO TRAŽIO? PITAO ZA MENE? MA VIDI TI OVOG CIRKUSA OD FORUMA
Avatar
akarlovic
Guru radilica
Guru radilica
 
Postovi: 2417
Pridružen/a: 30 sij 2005, 16:52
Lokacija: Warasdien-Varoš kraj Drave

Re: Opis modificirane DB košnice

PostPostao/la buky1 » 15 srp 2008, 18:01

joj Karloviću ne sitničari!! Ja, a vjerujem i ostali sudionici su skužili da je ta "0" umjesto onoga kružića koji označava celzius a s znači stupanj!

Vidi, ima EDIT, nemoš vjerovat

EDIT: Ne pčelari na Marsu nego u Slavonskom Brodu
"INATI SE SLAVONIJO, LJEPOTA NEK TVOJA BOLI"
Avatar
buky1
Legenda
Legenda
 
Postovi: 749
Pridružen/a: 17 svi 2006, 13:02
Lokacija: Slavonski Brod

Sljedeća

Natrag na DB

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.