Dodavanje matica

Rasprava o uzgoju matica

Dodavanje matica

PostPostao/la Ivica » 22 svi 2006, 07:06

Prije nekoliko dana mi se izrojilo nekoliko društava; sve sam rojeve uhvatio i smjestio u nove košnice.
Ono što me zanima:- mogu li u izrojena i obezmatičena društva, i kako, dodati novu oplođenu maticu?
Do rojenja je došlo zbog izuzetne snage društava i nedostatka prostora. Nisam prevješavao okvire s leglom iz plodišta zbog prelaženja na drugu vrstu košnice i drugih dimenzija okvira u medištu.
Nadao sam se da će društva izdržati do dolaska novih matica, no, eto, neka nisu.
Sva izrojena društva imaju, naravno, izvučene matičnjake. Da li je dovoljno te matičnjake, dan ili nekoliko sati prije, potrgati pa dodati novu maticu?
Može li to uspjeti?
Matice mi dolaze u srijedu, MOLIM hitan odgovor!!!
Fala, fala, fala!
Ivica
Avatar
Ivica
Poznato lice
Poznato lice
 
Postovi: 205
Pridružen/a: 16 ožu 2005, 19:49
Lokacija: Podravina

medmar

PostPostao/la medmar » 22 svi 2006, 20:00

Zašto dodavari nove marice kad su več napravili matičnjake?Imaš li matica viška i di češ ih nabaviti, kakve kvalitete? Pričekaj kad su ti se več izrojile i dobit češ svoje super matice, rojevne!

Samo pazi da ti se još jedn put ne izroje!
Avatar
medmar
Poznato lice
Poznato lice
 
Postovi: 217
Pridružen/a: 06 vel 2006, 19:01
Lokacija: Galgovo-Samobor

PostPostao/la The Beeman » 22 svi 2006, 22:06

ako dodaš matice u takva društva mogla bi ti ta matica ukokat matičnjake i nastavit nest ili bi se pak ona sama mogla ponovno izrojit! predlažem da oduzmeš par okvira sa poklopljenim leglom (BEZ MLADIH MATICA) i staviš ih u nukleus da novim maticama što ćeš i dobit.
Tak buš dobil 2 društva!
ak te to ne zanima onda možeš samo uništit matičnjake i dodat maticu u kavezu. Samo pazi da ti se slučajno ne izlegne koja matica prije ili da ti promakne koji matičnjak jer bu frke :twisted:
Mislim da je teško predvidjet ponašanje pčela kada je u pitanju rojevni nagon! Onda su malo čudne! trebao si proširivat sa neizgrađenim okvirima, to je jedino riješenje!
The Beeman
 

Rojeve matice

PostPostao/la Tonćip » 23 svi 2006, 17:29

Princip dodavanja matica i formiranja novih drustava razlikuje se od pcelara do pcelara, a najvise ovisi o broju zajednica na pcelinjaku.

Htio bi se samo osvrnuti na komentar Medmara i upozoriti na negativnosti rojenja.
"...Pričekaj kad su ti se več izrojile i dobit češ svoje super matice, rojevne!..."

Velika vecina pcelara iskoristi maticnjake iz zajednice koja se rojila, za formiranje novih drustava. Iako su maticnjaci veliki i lijepi to nije garancija za visoku proizvodnju meda.

Za uspjesan napredak svakog pcelinjaka pcelar treba odabirati potomstvo od najbolje matice ili bar od 10%najboljih. Vrlo brzo (kroz 3-5 god) ce se osjetiti napredak.

Takva zajednica (koja se izrojila) godisnje prosjecno donese 10tak kg meda manje. Zajednice nastale od takvih matica ce se takodjer prije odluciti za rojenje i svoje gene preko trutova prenjeti i ostalim maticama.

Zamislite pcelinjak na kojem nema rojeva, vec pcelar dio matica proizvede sam, a dio kupi od pouzdanog proizvodjaca matica.

Ovu tehnologiju koriste uspjesni pcelari i vjerujte mi, kad se na pcelinjaku od 100 kosnica tijekom godine pokaze koja losa, zna se sto se s njom dogodilo. Rojila se!
Avatar
Tonćip
Novi korisnik
Novi korisnik
 
Postovi: 79
Pridružen/a: 27 lis 2004, 13:25
Lokacija: Zagreb

medmar

PostPostao/la medmar » 23 svi 2006, 19:33

To je sve teorija.Priče da se može uzgojiti matica koja se ne roji je za naivne.Prošle godine je moj šogor odlučio da počne pčelariti.Htio je kupiti rojeve od nepoznatih.Ja pčelarim več 18 godina i preporučio sam mu da mu ja dam , odnosno napravim 9 društava.Tako je i bilo imao sam 3 roja a ostalo sam mu napravio.Super je to uzmio i ostala su mu sva društva.Jaka proljetna paša, mladi pčelar i nije se snašao 8 društava se izrojilo.Toliko o pčelama koje se ne roje.Ja imam 63 društva i prošle godine su se 3 izrojila tako i ove godine!
Kupljene matice su lošije od rojevnih matica pošto se maticnjaci dobivaju u jakim društvima a oplodnjaci su luk i voda.Isto tako i kupovna matica.Ne može šaka pčela odgojiti dobru maticu.Moje mišljenje i iskustvo!
Avatar
medmar
Poznato lice
Poznato lice
 
Postovi: 217
Pridružen/a: 06 vel 2006, 19:01
Lokacija: Galgovo-Samobor

PostPostao/la Tonćip » 23 svi 2006, 20:54

Nasa siva pcela koja je udomacena na ovim prostorima je po svjetskoj rasprostranjenosti na drugom mjestu. Ima jednu negativnost a to je sklonost rojenju.
Tehnologija proizvodnje drustava do 50 god unatrag je bila bazirana iskljucivo na rojenju. Stoga je selekcijski pritisak isao iskljucivo k odabiranju onih drustava koja su se najvise rojila. Nije se trazilo koliko meda takva drustva donose, vec koliko se puta roje.
Svojstvo rojivosti je pod takvim pritiskom doslo do bioloskog maksimuma i moze se relativno lako potisnuti. To je u svom istrazivanju pokazao i prof. Poklukar izracunavsi heritabilnost nerojivosti od 0.73. Sto znaci da se neroivost snazno nasljedjuje.

"Kupljene matice su lošije od rojevnih matica pošto se maticnjaci dobivaju u jakim društvima a oplodnjaci su luk i voda."
Oplodnjaci ne odgajaju maticu vec su zavrsna faza prilikom sparivanja matica.
"Isto tako i kupovna matica.Ne može šaka pčela odgojiti dobru maticu."
Maticnjaci se odhranjuju u odgajivackim drustvima koja su vrlo snazna...
Zadnja izmjena: Tonćip; 24 svi 2006, 17:11; ukupno mijenjano 1 put/a.
Avatar
Tonćip
Novi korisnik
Novi korisnik
 
Postovi: 79
Pridružen/a: 27 lis 2004, 13:25
Lokacija: Zagreb

maticae

PostPostao/la The Beeman » 23 svi 2006, 21:59

Slažem sa Tonćipom i nadodao bih da nepoznavanje "naprednije" tehnologije pčelarenja (vidljivo iz nepoznavanja funkcije oplodnjaka) ne znaći da je ona nužno lošija, naprotiv :!:
Što se tiće društava koja odhranjuju moje matice, to su društva veličine dva nastavka zatvorena u prostor veličine jednog nastavka.
Zajednice su stalno stimulirane pogačom i mogu vam reći da su matice prave! Što se selekcije tiće: jako obračam pažnju na rojevni nagon rodoslovne matice. Društvo sklono rojenju se može spriječiti stalnim mjenjanjem okvira, ali i kod takvog postupanja uporna su u izvlačenju matičnjaka, zato valja sistematski zamjeniti matice maticama koje su manje sklone rojenju!
The Beeman
 

PostPostao/la The Beeman » 24 svi 2006, 19:34

radjena su i istrazivanja koja su pokazala da su matice iz nukleusa kvalitetnije od onih iz baby oplodnjaka.

Možete li to potkrijepiti nekim tekstom?

Pa ne pokušavamo vas razuvjerit nego baš suprotno i mi tvrdimo da utječe na sazrijevanje!
Ajmo ovako, ako vi ne bih ste prihranjivali svoje pčele u prolječe da li bi se one istom brzinom razvijale?! NE! time ih stimulirate!
Isto tako i naša intervencije dok se matice razvijaju doprinose boljoj kvaliteti matica!
The Beeman
 

Re: Dodavanje matica

PostPostao/la zvrhovski » 09 svi 2011, 09:32

Neka jača društva su mi ušla u rojevni nagon,a danas ili sutra mi stižu nove matice.Sa takvim kupljenim maticama sam do sada radio posebne nukleuse,od viška legla i meda.Sada bi na početku bagrema napravio nukleuse od matica koje su u rojevnom raspoloženju,a u proizvodna sada obezmatičena društva bi dodao mlade matice u kavezu.
Zanima me kakva su iskustva sa takvom zamjenom,koliki je rizik da pčele ubiju mladu maticu,kada je dodati nakon obezmatičavanja,uglavnom molim savjet nekog s iskustvom.

pozdrav
zvrhovski
Novi korisnik
Novi korisnik
 
Postovi: 76
Pridružen/a: 16 sij 2008, 19:48
Lokacija: KOPRIVNICA

Re: Dodavanje matica

PostPostao/la lonac » 09 svi 2011, 10:30

Nema ti bolje od matice iz rojevnog maticnjaka bez obzira sta pricaju.
Ljudi su stvoreni da se vole. Stvari su stvorene da se koriste. Svijet je u neredu zato što se stvari vole, a ljudi koriste.
lonac
Poznato lice
Poznato lice
 
Postovi: 203
Pridružen/a: 04 svi 2009, 17:00

Re: Dodavanje matica

PostPostao/la zvrhovski » 09 svi 2011, 10:47

lonac je napisao/la:Nema ti bolje od matice iz rojevnog maticnjaka bez obzira sta pricaju.

znam,takve su mi najbolje,ali eto dobio sam desetak matica,pa reko ajde da ih ubacim u proizvodna društva,a ako naletim na koji lijep matičnjak,s njim također u nukleus.
zvrhovski
Novi korisnik
Novi korisnik
 
Postovi: 76
Pridružen/a: 16 sij 2008, 19:48
Lokacija: KOPRIVNICA

Re: Dodavanje matica

PostPostao/la zvrhovski » 09 svi 2011, 22:46

zvrhovski je napisao/la:Neka jača društva su mi ušla u rojevni nagon,a danas ili sutra mi stižu nove matice.Sa takvim kupljenim maticama sam do sada radio posebne nukleuse,od viška legla i meda.Sada bi na početku bagrema napravio nukleuse od matica koje su u rojevnom raspoloženju,a u proizvodna sada obezmatičena društva bi dodao mlade matice u kavezu.
Zanima me kakva su iskustva sa takvom zamjenom,koliki je rizik da pčele ubiju mladu maticu,kada je dodati nakon obezmatičavanja,uglavnom molim savjet nekog s iskustvom.

pozdrav
zvrhovski
Novi korisnik
Novi korisnik
 
Postovi: 76
Pridružen/a: 16 sij 2008, 19:48
Lokacija: KOPRIVNICA

Re: Dodavanje matica

PostPostao/la zvones » 09 svi 2011, 23:22

zvrhovski je napisao/la:
zvrhovski je napisao/la:Neka jača društva su mi ušla u rojevni nagon,a danas ili sutra mi stižu nove matice.Sa takvim kupljenim maticama sam do sada radio posebne nukleuse,od viška legla i meda.Sada bi na početku bagrema napravio nukleuse od matica koje su u rojevnom raspoloženju,a u proizvodna sada obezmatičena društva bi dodao mlade matice u kavezu.
Zanima me kakva su iskustva sa takvom zamjenom,koliki je rizik da pčele ubiju mladu maticu,kada je dodati nakon obezmatičavanja,uglavnom molim savjet nekog s iskustvom.

pozdrav


Puno matica ? ! A da ti to ipak izrojiš ? Taranova daska , izrojeno društvo sa starom maticom , staro društvo sa reduciranim matičnjacima i nukleus sa ramom
zatvorenog legla ,medom,pergom i kupljenom maticom . Kad se matica dokaže ,po volji spajaj sa društvom u kojem je stara matica .
zvones
Guru
Guru
 
Postovi: 1282
Pridružen/a: 30 stu 2008, 19:16
Lokacija: Sarajevo

Re: Dodavanje matica

PostPostao/la Marjan pcelar » 06 kol 2011, 02:54

Ovih dana menjao sam matice kod pceljinih zajednica posto je to i jedan od uslova pcelinje drustvo da ne udze u rojevni nagon (mlada matica)
Ovaj posao radim na sledeci nacin.
Pcelinja zajednica obezmaticim. izvadim staru maticu, tako da drustvo bude jednu noc bez maticu.

1.Potrebni stvari
-secerno testo, kafez za matice, spricalka u kojim ima sirup koji mirise na limon ili matocine
slika

2.Trebamo znati i pravila za unesenje matice u kafez.
Ovaj postupak unosenja je pogresan ,ovako mozemo samo povrediti maticu, nemojte nikako ovako
slika

3.Matica znamo da se stremi da ide ugore, zato to moramo iskoristiti odnosno postavimo otvor kafeza tako da matica udze bez problema, samo maticu treba drzati za krilca ,glava matice se ubaci u otvor kafeza ,maticu pustimo i ona bez problema ulazi u kafez.
slika

4.Matica je uspesno unesena u kafez
slika

5.Otvor kafeza zatvorim secernom testom
slika

6.Kafez postavljam u obezmaticenu zajednicu, no prijem da bude sigurni kafez premackujem medom koji pripada obezmaticenoj zajednici, mnogo je vazno i postavljenje pozicija kafeza zato kafez postavimo sa otvorom da bude ugore , nikako otvor da bude dole ili sa strane, kako bi mogla matica da izadze iz kafeza.
Obezmaticena zajednica poprskujem sirupom koji mirise na limon ili matocine.
slika

7.Za kratko vreme pcele pocinju sa gostevanjem razmackanog meda i secernom testu, a matica svojim feromonom opija pcele.
slika

8.Sledeceg dana matica je oslobodzena odnosno izasla iz kafeza
slika

9. I proverujem da je uspesno prihvacena
slika

Pozdrav svima.
Avatar
Marjan pcelar
Novi korisnik
Novi korisnik
 
Postovi: 27
Pridružen/a: 24 svi 2007, 21:23
Lokacija: Makedonija,Skopje

Re: Dodavanje matica

PostPostao/la vusobegood » 06 kol 2011, 11:22

Znanaost i struka je odavno utvrdila koje su matice najbolje, tu nema rasprave i nikakve sumnje.
To što mi pčerlari mislimo i radimo je nešto sasvim drugo.
Avatar
vusobegood
Guru
Guru
 
Postovi: 1451
Pridružen/a: 17 vel 2011, 21:36
Lokacija: Mazkuch

Re: Dodavanje matica

PostPostao/la Marjan pcelar » 06 kol 2011, 16:12

Slazem se sa vama ,no ovo je tema dodavanje matica ,a dali cemo dodati rojevska (kvalitetna matica) ,tihe smene (kvalitetna matica) ili matica iz prinudnih maticnjaka (ne kvalitetna matica) to zavisi u momentu kakvu maticu imamo, ali moramo uraditi ovaj posao ,moramo sanirati drustvo koje je sa starom maticom ili bez matice ,a zato je i postavljena ova tema.
Pozdrav.
Avatar
Marjan pcelar
Novi korisnik
Novi korisnik
 
Postovi: 27
Pridružen/a: 24 svi 2007, 21:23
Lokacija: Makedonija,Skopje

Re: Dodavanje matica

PostPostao/la vusobegood » 06 kol 2011, 17:09

Marjan pcelar je napisao/la:Slazem se sa vama ,no ovo je tema dodavanje matica ,a dali cemo dodati rojevska (kvalitetna matica) ,tihe smene (kvalitetna matica) ili matica iz prinudnih maticnjaka (ne kvalitetna matica) to zavisi u momentu kakvu maticu imamo, ali moramo uraditi ovaj posao ,moramo sanirati drustvo koje je sa starom maticom ili bez matice ,a zato je i postavljena ova tema.
Pozdrav.

Kvalitetna matica je jedino matica iz uzgoja, dok je matica tihe izmjene eventualno dobra. Znam da se mnogi ne slažu sa ovom konstatacijom no oni koji se bave znanstvenim pristupom su tako utvrdili, ne ja.
Avatar
vusobegood
Guru
Guru
 
Postovi: 1451
Pridružen/a: 17 vel 2011, 21:36
Lokacija: Mazkuch

Re: Dodavanje matica

PostPostao/la saperica » 06 kol 2011, 17:52

ovdje mi se svidjelo prskanje s mirisom limuna, osobno koristim eterično ulje matičnjaka ili limunske trave.
Avatar
saperica
Guru radilica
Guru radilica
 
Postovi: 1784
Pridružen/a: 16 svi 2010, 17:36
Lokacija: zagreb, moravče

Re: Dodavanje matica

PostPostao/la zvones » 06 kol 2011, 18:45

vusobegood je napisao/la:
Marjan pcelar je napisao/la:Slazem se sa vama ,no ovo je tema dodavanje matica ,a dali cemo dodati rojevska (kvalitetna matica) ,tihe smene (kvalitetna matica) ili matica iz prinudnih maticnjaka (ne kvalitetna matica) to zavisi u momentu kakvu maticu imamo, ali moramo uraditi ovaj posao ,moramo sanirati drustvo koje je sa starom maticom ili bez matice ,a zato je i postavljena ova tema.
Pozdrav.

Kvalitetna matica je jedino matica iz uzgoja, dok je matica tihe izmjene eventualno dobra. Znam da se mnogi ne slažu sa ovom konstatacijom no oni koji se bave znanstvenim pristupom su tako utvrdili, ne ja.


Matica je ko i žena , najbolja je vlastita :wink: ! Dobro ti došao na naš forum Marjane :!:
zvones
Guru
Guru
 
Postovi: 1282
Pridružen/a: 30 stu 2008, 19:16
Lokacija: Sarajevo

Sljedeća

Natrag na UZGOJ MATICA

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 2 gostiju.